袁紹や孫権!!、中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ?」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:27:34.54 ID:5w6dRIuQ0

https://i1.wp.com/i.imgur.com/ZJccWAm.jpg http://img.5ch.net/ico/nida.gif
中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」
とする記事を掲載した。

記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、
今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。
しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、
出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が
日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。

2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。
曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。
この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。

そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」
とまとめている。

https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/

  1. 5 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:29:15.21 ID:iHHVGcJt0

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

  2. 6 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:29:37.04 ID:6hDZbr530

    どうして中国では髭が愛されるんだい?
    死に方も無様じゃん

  3. 7 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:29:56.85 ID:UwzYO5Y20

    魯粛好きの俺には隙がない

  4. 14 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:31:49.02 ID:wGj88axg0

    横山スキーの俺としては

    項羽>>>その他

  5. 16 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:32:14.71 ID:vkJnTYr50

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    これあるな koeiの影響力やばい

  6. 17 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:32:23.54 ID:KWVXM6Fn0

    蒼天前から陳宮好きの俺に隙は無かった

  7. 30 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:19.21 ID:cTCTcWpp0

  8. 35 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:31.57 ID:7QFEUitk0

    光栄のせいか横山光輝のせいか、それが問題だ

  9. 36 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:33.84 ID:YjvOA1Yn0

    蒼天前から陳宮好きの俺に隙は無かった

    >>17
    吉川英治の小説から漫画に至るまで、陳宮を悪く書く媒体はマジでないからな

  10. 43 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:35:41.49 ID:PY93KizB0

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    実は補正かかって120くらいになってるらしい

  11. 45 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:35:47.63 ID:KWVXM6Fn0

    三国志2だったかで一騎打ちが導入されて
    呂布は武力100だけど内部データが120とかだったんだ
    頭おかしい強さで多くの三国志ゲーマーを虜にした

  12. 48 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:36:21.41 ID:b6JzEj2X0

    でもさ
    実際の呂布は身長150cmくらいの雑魚だったんでしよwww

  13. 59 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:38:12.17 ID:peXWybMy0

    日本版上杉謙信だろ
    方向性の違うキチガイ同士だけどなんか似てるだろ光栄武力トップクラス組

  14. 71 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:40:51.41 ID:NZmoY6Ze0

    天地をくらう2(カプコン)でも実質上ラスボスだけど、
    それも横山の影響なの?

  15. 72 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:40:56.84 ID:XD1l/d9T0

    中国だと張飛が人気なんやろ?
    そっちの方が分からん

  16. 76 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:42:01.73 ID:UwzYO5Y20

    天地をくらう2(カプコン)でも実質上ラスボスだけど、
    それも横山の影響なの?

    >>71
    天地を喰らうの影響だと思うが。

  17. 79 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:42:57.61 ID:GQ6cdVTe0

    中国だと張飛が人気なんやろ?
    そっちの方が分からん

    >>72
    インテリが関羽、庶民が張飛

  18. 80 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:43:10.83 ID:xatXcHXr0

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    この一点に尽きるw
    呂布つええええ〜ってなw

  19. 85 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:44:08.79 ID:PY93KizB0

    日本版上杉謙信だろ
    方向性の違うキチガイ同士だけどなんか似てるだろ光栄武力トップクラス組

    >>59
    性格真逆やがな

  20. 95 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:45:44.09 ID:KiguU/fd0

    日本だと関羽のほうが人気ありそうじゃね
    文武両道感で

  21. 96 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:46:12.31 ID:ZGXUtJS60

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    これ、三国志人気の半分はkoeiで残り半分は横山光希

  22. 117 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:49:11.58 ID:sUlzSqE30

    中国のドラマでもイケメンポジで扱い良くなってるやん

  23. 118 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:49:19.21 ID:V0xLUjzk0

    逆に張飛より弱いとされる関羽が武神のように扱われてるのが不思議

  24. 121 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:50:05.89 ID:Wm+EAChO0

    中国のドラマでもイケメンポジで扱い良くなってるやん

    >>117
    項羽役の人だよね

  25. 122 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:50:10.79 ID:YMkPj98m0

    逆に張飛より弱いとされる関羽が武神のように扱われてるのが不思議

    >>118
    アーケードゲームの天地を喰らうで関羽最強キャラだからしゃあない

  26. 124 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:50:28.48 ID:BHr3UiS+0

    どうして中国では髭が愛されるんだい?
    死に方も無様じゃん

    >>6
    中国人の人気は張飛
    水滸伝だと黒旋風、粗暴なのが人気だって聞いたが

  27. 129 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:51:16.92 ID:dNwyc7UE0

    日本だと関羽のほうが人気ありそうじゃね
    文武両道感で

    >>95
    中国人には人気というか道真公みたく神格化されてるな

  28. 145 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:54:09.33 ID:CZe0uuqH0

    横山スキーの俺としては

    項羽>>>その他

    >>14
    項羽が一人でもいいのはもちろんあるが、劉邦が最悪だから余計よく見えてしまうんだよなぁ。

  29. 153 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:55:25.52 ID:hTKPzS630

    中国では張遼人気あんのかな

  30. 158 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:55:50.91 ID:cU4Od7vu0

    さすがにもう、日本で三国志が人気ということは周知されてるのか

  31. 163 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:56:43.68 ID:RH34yrFf0

    中国では張遼人気あんのかな

    >>153
    日本でいう地元大名担ぎ上げて地元で愛される英雄
    くらいの人気はあるよ

  32. 170 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:57:39.29 ID:Qu/Ymv8g0

    さすがにもう、日本で三国志が人気ということは周知されてるのか

    >>158
    三国志・三国無双は向こうでも人気あるみたいやで、信長の野望も

  33. 176 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:59:15.53 ID:yQG+p7vu0

    ファイナルファイトみたいなゲームで三国志物の中国製のゲーム好きやったわ

    あれ名作
    ボスの曹操とかアイテムにして使えたりとか楽しかったわ

  34. 181 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:59:57.40 ID:Y4VBv5YL0

    >>1
    随分見当違いな考察してんなあ
    単純に、無敵で圧倒的な武力に憧れるからだよ

  35. 186 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:00:49.65 ID:wDVpiEL50

    中国では徳川家康が人気ある
    日本だとたぬき扱い

    日本では曹操も人気ある
    中国だと卑劣チビ扱い

    ま、かちかんのさはあるやろな

  36. 193 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:02:22.29 ID:BitFUdak0

    張飛とか黒旋風李鬼とか頭の弱いマッチョ系が人気あるのは
    アメリカの筋肉信仰に似ている

  37. 220 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:07:26.22 ID:F6ey00Wo0

    売れる絵なら何でも描いた葛飾北斎が張飛雪中図を描いてるからな
    日本の庶民の三國志ブームは200年以上は続いてる

    何時から始まったか、見当もつかん

  38. 221 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:07:53.36 ID:gUn/p/fz0

    光栄のせいか横山光輝のせいか、それが問題だ

    >>35
    北方三国志の呂布が一番カッコいい

  39. 234 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:10:12.16 ID:0R15pHEP0

    そもそも後漢末の統一すらできなかった群雄連中を英傑扱いするのはどうなんだ?
    人気なだけで関羽や呂布が持ち上げられるのは納得いかん

  40. 237 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:10:28.31 ID:0ws/LSAs0

    その割にはthree kingdomでもピーターホーに演じさせてるじゃねえかww

    中国人も本当は呂布好きなんだろ?

    https://i.imgur.com/qwvGJdL.jpg
    https://i.imgur.com/gzwUpA6.jpg

  41. 255 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:15:11.63 ID:ie2KrBtm0

    でもさ
    実際の呂布は身長150cmくらいの雑魚だったんでしよwww

    >>48
    オランダ人だと聞いてでかかったんだろうなあと思ってたんやが

  42. 269 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:17:20.70 ID:5fME3sSX0

    これ半分コーエーのせいだろ

  43. 277 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:19:24.25 ID:GQ6cdVTe0

    これ半分コーエーのせいだろ

    >>269
    シブサワコウ「やれ」
    呂布「はい」

  44. 278 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:19:35.74 ID:YMkPj98m0

    >>30
    おいおいどういうことやw
    家庭用なら呂布つかえるんか?w

  45. 283 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:21:42.45 ID:D1y7LV+w0

    外国のことだから漫画キャラぐらいの愛され方だよ
    偉人として好きなわけじゃない

  46. 286 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:22:44.64 ID:YMkPj98m0

    外国のことだから漫画キャラぐらいの愛され方だよ
    偉人として好きなわけじゃない

    >>283
    これ正解

  47. 290 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:23:21.88 ID:h/D7x6jy0

    光栄の影響なら今時の子は甘寧とか好きそうだなぁ
    俺の第一イメージは鉄球振り回すおっさんだったけど

  48. 302 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:25:52.62 ID:h7sjw8Ao0

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    これだって教えてやれよ中国人にw

  49. 307 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:26:46.42 ID:0R15pHEP0

    官につくなら執金吾、妻を娶らば陰麗華
    もっと光武帝人気出てほしいなあ

  50. 310 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:28:01.17 ID:FWSLlKMZ0

    初期の三國無双ではマップ1週するぐらい呂布から逃げ回ってたわ

  51. 317 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:29:51.01 ID:lF3dEuJW0

    初期の三國無双ではマップ1週するぐらい呂布から逃げ回ってたわ

    >>310
    殺す!骨の欠片もこの世に残さん!!

  52. 323 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:32:13.29 ID:ShSVeXt+0

    官につくなら執金吾、妻を娶らば陰麗華
    もっと光武帝人気出てほしいなあ

    >>307
    劉秀は、本物の英雄
    日本ともゆかり(金印)があるのに、何故か人気が出ないw

  53. 327 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:33:50.60 ID:RlW9glDy0

    呂蒙みたいなバランス型はダメなの?

  54. 336 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:35:40.44 ID:0otPJ3gf0

    魯粛好きの俺には隙がない

    >>7
    当然、魯粛は知力だけでなく
    武勇にも優れていたって知ってるんだろうな?
    横山三國志の魯粛はゴミ過ぎるわ

  55. 346 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:37:07.62 ID:H5r5bFs40

    呂蒙みたいなバランス型はダメなの?

    >>327
    バランス型より呂布とか周瑜とか一面凄くても落とし穴のある武将が日本人は好きなんだよ

  56. 379 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:45:13.64 ID:s8Qn8GjK0

    そんなこと言いながらドラマでは
    ほとんどおっさん連中だったのに対して、呂布だけイケメンにやらせてたじゃん
    http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2012/07/1207010738032275.jpg

  57. 390 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:49:36.97 ID:yJaMh6h60

    >>1
    日本で人気あった悲劇のヒーローである楠木正成や源義経とは毛色違うやろ、呂布は

  58. 396 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:52:14.90 ID:W8Z2Wn1F0

    呂布と項羽ってどっちがつおいの?

  59. 397 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:52:18.11 ID:TmfKnWFb0

    日本人は残虐で卑劣なことしたやつが人気ある。
    信長とかな。

  60. 399 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:52:40.49 ID:A+QQsmFJ0

    >>1
    歴史とか知らないし、ただ単にゲームの影響だよ
    日本人はこーいうとこを好きーみたいな分析は的はずれ

  61. 405 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:54:49.50 ID:fxaW558r0

    日本人は残虐で卑劣なことしたやつが人気ある。
    信長とかな。

    >>397
    ひでえ日本語だな
    読点ぐらい使えや

  62. 410 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:56:47.64 ID:yJaMh6h60

    日本人は残虐で卑劣なことしたやつが人気ある。
    信長とかな。

    >>397
    まさか比叡山焼き討ちや一向一揆のことを指してないよな?
    そうなら勉強し直してこい

  63. 417 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:00:08.70 ID:trbJyJ030

    Koeiの三国志で武力100だからだろ

    >>5
    これだと思う
    豪傑が好きなのよ
    関羽や張飛も同じ

  64. 421 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:01:03.18 ID:2A+hjarQ0

    そんな事言ってるけど
    最近見た三国志のドラマでは
    なんかカッコイイ呂布だったけど?
    日本に影響されちゃってるよね

  65. 428 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:02:31.09 ID:2A+hjarQ0

    そんなこと言いながらドラマでは
    ほとんどおっさん連中だったのに対して、呂布だけイケメンにやらせてたじゃん
    http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2012/07/1207010738032275.jpg

    >>379
    それだw

  66. 430 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:03:31.04 ID:jn+uaVAc0

    漫画のせいか項羽と劉邦の項羽と間違えてしまう
    四面楚歌だったのは項羽だっけか?

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